Commentaires

1. Le dimanche 27 novembre 2005 à 13:32, par antileurre

Moi, je suis contre la discrimination positive.

Jamais, je ne voterai pour quelqu'un qui oserait avoir recours à cet expédient.

2. Le dimanche 27 novembre 2005 à 14:44, par louis

POUR. Mais il faut en parler autrement, par discrimination positive, il faut entendre egalité des chances.
A ce sujet, tres bon article sur blogjeunespopparis7.haute...

3. Le dimanche 27 novembre 2005 à 15:38, par Antileurre

Même SOS racisme est contre.
Pourquoi?

-Parce que c'est une autre façon de stigmatiser l' "autre" qui fait l'objet de cette mesure.

-Parce que nous bassiner avec cette discrimination positive, c'est, à coup sûr, multiplier par trois les suffrages vers Le Pen.

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Parce que ce serait promouvoir certaines minorités aux dépens d'autres minorités, au risque d'aggraver la situation de ces dernières. Et pourquoi donc les promouvoir aux dépens des autres, ces minorités là? Parce qu'on a foutu le darwa, qu'on a cramé des voitures, cramé des écoles, cramé des jeunes filles, tabassé à mort?
"Le mépris des recruteurs à l'égard des obèses, par exemple, ou des handicapés, et surtout des plus de 50 ans, est aussi dramatique que celui dont souffrent les minorités ethniques". (source : Observatoire des discrimination, La Sorbonne)

La discrimination est également un expédient pour les gros nantis - notamment ceux qui nous gouvernent. Il leur permet de résoudre en catastrophe une situation de crise. De faire taire à bon compte les éléments turbulents.
De même que "La sympathie pour les vandales est beaucoup plus répandue chez les bobos écolos qui font du vélo à Paris que parmi les automobilistes pauvres du 9-3." (Finkielkraut), l'engouement pour la discrimination positive est surtout l'apanage de ceux qui sont bien à l'abri.

Celui qui n'est pas à l'abri, c'est celui qui ne va pas pouvoir faire entrer son fils ou sa fille dans telle institution et à tel poste en feuilletant négligemment son carnet d'adresse, le petit doigt levé.

Celui qui n'est pas encore nanti ni adepte du networking, il n'est pas prêt d'accepter la discrimination positive CONTRE son fils ou sa fille (qui a le malheur de s'appeler Jean-Ba ou Violaine).
Parce que parler de discrimination positive à l'égard des uns, c'est en creux parler de discrimination négative à l'égard des autres.

Françoise aime son enfant. Comment se résoudre à le voir arbitrairement céder sa place à quelqu'un ? Même à un immigré, même de quelque pays qu'il soit, même de la quinzième génération.
"En parler autrement"...
On nous ferait donc avaler TOUTES les couleuvres, ou quoi?

J'ai entendu Anne Hidalgo à la radio ce matin qui parlait de discrimination positive à mots très très très couverts. "il faudra bien en arriver à...."
Je comprend qu'elle en parle à mots couverts car même les électeurs de gauche ne sont pas prêts à en venir à cela. A cette rhétorique du "IL FAUDRA BIEN..." je me permets de répondre :
Il n'y a rien d'inéluctable ni de justifié à cela et "Il faudra bien TROUVER AUTRE CHOSE que la discrimination positive".

La discrimination positive c'est séduisant pour certains immigrés (pas pour certains autres, qui la récusent dignement) et on peut donc glaner quelques voix.
C'est séduisant pour certains privilégiés qui n'y voient pas d'inconvénient et que des avantages (la paix à bon compte). On gagne quelques voix de privilégiés, ici aussi.
Et toutes les voix que vous allez perdre (à mon avis à très juste titre), vous n'y pensez donc pas ?

Etes-vous si déconnectés de la réalité populaire que vous ne sachiez pas que toute la classe moyenne est trop meurtrie pour admettre de devoir se saigner encore en vertu d'une indécente "discrimination positive"?

Quant à Sarkozy j'aime bien son franc parler. Il faudra lui demander, mais je doute que ce soit lui qui ait inventé ce terme de "caillera". D'après un livre magnifique qui a plus de 10 ans portant titre "La Caillera", ce serait la caillera qui se serait autoproclamée la "caillera"!! Ca alors, c'est une grande nouvelle pour les tartufes et autres jésuites ! J'espère que cette brutale "révélation" ne les aura pas "profondément choqués" ou "positivement révoltés".

Concernant Sarkozy, je préfère parler de "franc parler " que de "courage" car je ne vois en lui qu'un calculateur imbu de communication. Ses positions sur la discrimination positive ne le rendent pas très convaincant à mes yeux.

Toutes les voix que Sarkozy va perdre à cause de cela c'est Le Pen qui va les récolter. Wait and see.

4. Le dimanche 27 novembre 2005 à 18:30, par Alorla

Qu'est-ce que la discrimination positive :

www.cafe-geo.net/cafe2/ar...
extrait :
" En quoi consiste ce traitement préférentiel ?

Si, par exemple, un candidat noir postule à un emploi alors qu'il existe au moins un candidat blanc dont le niveau de qualification est supérieur, en dépit de ses meilleures qualifications, c'est le candidat noir que l'on retiendra. C'est donc ici l'identification raciale qui constitue le facteur déterminant à l'obtention d'un poste. Cette pratique est pourtant contraire à deux grands principes, le principe méritocratique et celui de la color-blindness (cécité à la couleur de peau). "

autre lien:

www.conscience-politique....
extrait:

" Quoique dite " positive ", votre discrimination est à la fois injuste, improductive, historiquement scandaleuse, impopulaire et infondée "

5. Le lundi 28 novembre 2005 à 00:54, par JJ

CONTRE !!!

6. Le lundi 28 novembre 2005 à 13:45, par Benax

Une importante vague d'immigrés Maghrébins et Africains a rejoint la France à la fin des années 60 et dans les années 70. On a souhaité les intégrer par l'assimilation républicaine. Aujourd'hui, leurs petits-enfants nés en France sont moins bien intégrés que leurs ancêtres nés au Maghreb (cf les émeutes en banlieue, le match France-Algérie...).

Aux Etats-Unis, en 1960, 13% des Noirs appartenaient à la classe moyenne. La politique de discrimination positive dans les média ou les universités a été mise en place. Aujourd'hui, 70% des Noirs appartiennent à la classe moyenne.

Désolé, mais soyons pragmatiques avant tout. Le système américain a donné de bien meilleurs résultats que le système franchouillard. Je me moque bien de savoir si la discrimination positive est acceptable ou pas philosophiquement, seuls les résultats comptent à mes yeux.

La disrimination positive permettrait de :
_ donner des modèles de réussite positifs à ces jeunes
_ donner de la France l'image d'un pays qui accepte et assume sa diversité
_ montrer aux Français "de souche" que les personnes issues de l'immigration sont aussi capables que les autres lorsqu'elles ont les qualifications correspondantes.

La discrimination positive, ce n'est pas prendre le premier Arabe que l'on croise dans la rue pour lui confier un poste à responsabilités, c'est à qualification égale favoriser la personne issue de l'immigration. Le sélèves isus de ZEP entrés à Science-Po Paris n'avaient pas été choisis au hasard mais sur leur valeur scolaire.

7. Le lundi 28 novembre 2005 à 15:50, par B.C.

Je suis CONTRE la discrimination positive.

A QUALIFICATIONS EGALES, LES MOTIVATIONS NE SONT JAMAIS EGALES.

Prenon l'exemple d'un RH qui doit choisir entre Pierre et Momo. MEMES QUALIFICATIONS, MAIS PAS MEMES MOTIVATIONS. En effet, Pierre a l'air plus motivé. Il est, en tout cas, plus convainquant.

Mais, l'entreprise doit respecter ses quotas sous peine d'amande ou de je ne sais quoi. Le RH choisit Momo.

Quelle injustice! Que va-t-on dire à Pierre! "Désolée, mais TU N'AS PAS L'ORIGINE REQUISE!"

Et, tant qu'à faire, faisons pareil avec TOUS les jeunes issues des milieux défavorisés! Et moi la première!

Employons plus de fils d'ouvriers! Plus de fils de chômeurs! Plus de fils de RMIstes! La discrimination positive pour TOUS!

Non merci! J'ai encore ma fierté!

Adhérente UMP

8. Le lundi 28 novembre 2005 à 16:20, par Benax

Quand on a instauré la loi sur la parité ou celle sur les quotas de travailleurs handicapés par entreprise, personne n'a rien dit. Pourtant ce sont également des cas de discrimination positive !

D'autre part, la discrimination positive promue par Sarkozy ou d'autres ne consiste pas en des quotas ethniques dans les entreprises privées ! Elle concerne les média (comparez les journalistes de CNN et de TF1, vous comprendrez pourquoi la France a l'image d'un pays qui n'assume pas sa diversité), la fonction publique (recrutement dans la police par exemple) ou l'accès aux universités ou grandes écoles(exemple de l'IEP de Paris).

Vous qui êtes contre cette notion, c'est votre droit. Mais dans ce cas, que proposez-vous pour faire face aux problèmes d'intégration et de racisme (un jeune diplômé issu de l'université ou d'une grande école d'origine immigrée a deux fois moins de chances de trouver un emploi que son collègue de promotion blanc) de ce pays ? Vous me faîtes penser aux conformistes et politiquement corrects socialistes et chiraquiens qui ont coulé ce pays: des critiques, aucune proposition...

9. Le lundi 28 novembre 2005 à 18:00, par B.C.

Il y en a qui n'ont jamais été victime de discrimination et qui se disent avoir la solution...

Je crois que sagesse serait de demander d'abord à ceux concernés.

Cela dit, les intérêts des uns et l'égoisme des autres poussent certains à Proposer pour Proposer...

Il y en a qui n'ont honte de rien...

C'est à la justice de régler le problème de la discrimination. Il existe une loi, celle de 2001 qui punit les discriminations indirectes, et il existe La Haute Autorité de lutte contre les discriminations.

Sinon, à quoi servent-elle? Pour faire bien quand Amnesty International demande de rendre des comptes?

Il y a des solutions simples comme des accords université-entreprise, ou école-entreprise... 1 élève = 1 stage ou 1 job. Le job est attribué à un profil anonyme. L'identité du sujet est révélée après avoir signer.

PS: Je ne suis pas anti-Sarko, et je pense, très sincèrement, que chacun à apprendre de chacun

10. Le lundi 28 novembre 2005 à 23:18, par NON à la discrimination raciale positive

NON à la discrimination positive !

Ce n'est pas à un gouvernement tel que celui de la France de proposer des lois concernant une discrimination raciale positive.

Comme s'il y avait un péché originel de la France duquel elle devrait s'amender.

Le racisme, s'il existe incontestablement n'est pas l'apanage de la France. Il a été donné en partage, on peut le déplorer, à tous les représentants de la nature humaine, et les immigrés eux-mêmes, ces nouveaux surhommes, font-ils preuve d'une innocence virginale à cet égard?

Maintenant qu'est-ce que l'Etat Français a à voir là dedans.

11. Le lundi 28 novembre 2005 à 23:21, par Jeune blanc, diplomé et sans travail, tu es bien con..

Jeune, toi qui es blanc, diplomé et sans travail : tu as tout faux!
Il vaut mieux jouer à qui sera le plus abruti, dévaster et éructer des insultes horrifiantes. Le travail viendra frapper à ta porte.

Mais oui! Ca s'appelle la stratégie du" coup de pression". Bien connue en banlieue.

-Tu vas dans le bureau du Maire
-Tu dévastes tout (ça s'appelle retourner la Mairie)
-Tu repars avec un studio de son pour faire du rap, des vacances à la plage, tu repars avec.

La stratégie du coup de pression, garçon. Retiens le bien.

12. Le lundi 28 novembre 2005 à 23:23, par La discrimination positive, c'est normal..

Claude Pernes, sa voiture s'est fait prendre d'assaut par des types avec des barres de fer pendant pendant le coup de pression qui a duré quelques jours en banlieue. ils ont foncé sur sa voiture avec des barres de fer en criant "a mort le Maire". Il n'a du son salut qu'au reflexe de sa femme qui a accéléré. Et bien qu'a-t-il fait ce brave homme?
Il ne les avait jamais vus a-t-il dit... Eh bien il les a convoqués à son bureau. Pour leur offrir du travail. Normal.
Il lui ont répondu "on t'emmerde".
Normal.

Tout est normal, n'est-ce pas? Et donc la discrimination positive : c'est normal.

13. Le lundi 28 novembre 2005 à 23:32, par Discrimination négative

La Discrimination Négative d'Olivier :


Toi, Olivier, qui es diplomé, motivé mais surdimentionné ou obése, tu piétines et tu ne trouves pas de travail... Tu ne comprends pas pourquoi n'est-ce pas?
eh tu as tout faux, dégourdi !

Alors vas-tu enfin aller casser des voitures et brûler des lieux de vie et assassiner des personnes sous les yeux de leurs familles ?

Non. Tu vas voter Le Pen.
Et pourra-t-on te blâmer?

Mais on te blamera davantage encore que celui qui assassine par le feu.
Celui-là jouit d'une espèce d'immunité dans l'opinion publique.
Jamais rien n'est de sa faute : il n'a pas de responsabilité individuelle.
Comprends-tu?
C'est la faute à la société.

14. Le jeudi 1 décembre 2005 à 11:55, par alcidia :: site

bonjour...

dans la vie il faut appeller un chat un chat et il serais temps que les gens le fasse et quils prennent conscience des droits mais aussi des oblogations


bise amical


alcidia

15. Le jeudi 1 décembre 2005 à 21:21, par Tom Sawyer

CONTRE : Chacun doit-être libre de choisir qui il doit embaucher. La couleur de peau ou la religion n'a pas à entrer en ligne de compte ! Et puis quoi encore ? Des bus pour les blancs et d'autres pour les beurs ? C'est l'apartheid que vous voulez ???

16. Le vendredi 2 décembre 2005 à 18:36, par benitovo

mes 4 enfants qui travaillent pour payer leurs etudes seraient ils moins meritants que des "pauvres" des quartiers difficiles?Nous avons habite en Afrique, le retour en France a ete un sacre choc. Celui qui crie le plus fort a raison, les gens bien "eleves" n ont-ils plus de droits? OUI au merite, NON a la discrimination positive qui risque de decourager des jeunes motives

17. Le vendredi 2 décembre 2005 à 23:11, par jeannot13

Les droits de la république c'est l'égalité et non la discrimination positive.Si l'UMP propose cela j'irai voir au FN ou on défend la préférence nationale

18. Le samedi 3 décembre 2005 à 08:12, par boubou66

C'est sur le compte de l'âge de nos dirigeant que je mets le laxisme qui a envahit notre pays..On veut le pouvoir mais on ne veut pas faire de vague, pas de réformes qui fachent.Moralité pas de décisions efficaces=laissé aller=Emeutes/banlieue.Pour étouffer le feu on nous parle de millions d'€uro à engloutir dans une "moultième" remise en état de cité qui est détruite par ses propres habitants,discrimination positive.Stop 1)je n'admets pas que l'on se comporte comme un sauvage dans mon pays s'il ne plait pas on le quitte (c'est pas de moi). 2) j'en est assez de payer les lachetés de mes élus.
Donc je prends des mesures à mon niveau:-je vote pour le plus jeune dans toutes les élections et quel que soit son parti.
-je supprime tous les dons que je faisait aux ONG qui aide l'Afrique - j'adhère à l'UMP pour influer de l'intérieur. -je travail moins pour payer moins d'impôts. -j'encourage mes enfants à travailler dur pour obtenir des diplômes reconnus à l'étranger en vue de leur migration -je prépare ma retraite à l'étranger... j'envisage sérieusement de quitter ce pays qui était le mien.

19. Le samedi 3 décembre 2005 à 08:31, par boubou66

Dans quelques semaines je serais amener à recruter du personnel...Je ne passerais pas par les services connus pour ne pas avoir à respecter la discrimination obligatoire et anti française dite positive.
Positive pour qui, dans quel but réel? On veut nous obliger à engager des gens qui ne respectent rien, même pas la bouche qui les nourrit, qui leur permet de fanfaronner en vêtement de marques etc et sans payer en retour par un travail honnête?Nous allons encore pondre un texte qui entrave la liberté d'entreprendre en France..Je pense qu'il temps, au contraire, de redonner de la liberté aux entrepreneurs en supprimant de la législation, des fonctionnaires, des taxes. Et quand nous allons licencier ce personnage, nous allons nous retrouver au tribunal pour raciste?? Je vais peut-être faire la démarche inverse de celle de Mickaël Jackson, je vais me faire teinter la peau...Après je pourrais toujours brûler des voitures.

20. Le samedi 3 décembre 2005 à 08:40, par boubou66

Nous payons maintenant le trop plein d'étrangers. Droit du sol, regroupement familiale, couverture sociale de la 2°épouse, inscriptions dans nos écoles d'étrangers en situation irréguliére,allocations sociales acquises aux clandestins. Maintenant on veut agraver le problème avec la discrimination positive? Il faut peut-être que les francais de souche quitte le pays pour faire de la place a l'Afrique? Et dans deux siécles quand la France sera ruinée, les africofrançais migrerons en masse vers le Mali renover par les ex français..Convoitant ainsi les nouvelles richesses de ce nouveau pays.. Arrête Sarko va pas trop loin.

21. Le samedi 3 décembre 2005 à 19:04, par Loïc Cathelain

C'est la premiére que je viens sur ce forum, et décidement ça vole bas.
Que ceux qui compare l'UMP au FN dégagent, cela n'ont rien compris. Ils peuvent rejoindre François Hollande et ses amis, car décidement la pensée unique propagée par les médias gauchistes les a atteind jusqu'à la moelle.

Car Nicolas Sarkozy est certainement le républicain qui aime aujourd'hui le plus la France. Pour s'en apercevoir, il suffit de lire son livre "Libre".Je ne pense pas que les fachos soient pour la méritocratie, accorder des droits aux homosexuels, favorables à la liberté,pour la discrimination positive, ou encore pour la mondialisation tout en permettant à chacun d'avoir sa chance, peu importe ses origines.
De plus Il a raison de remettre la police dans ces zones dites de "non-droits", on ne va quand même pas tolérer qu'il se passe des crimes et délits sur une fraction du territoire. Fermer les yeux comme l'ont faits les socialistes, c'est se rendre complice de ces racailles.
Il aime la France et les plus faibles d'entre nous, et ça se sent.

quant à ceux qui ont des propos racistes sur ce forum (et ils sont nombreux), eux aussi ils peuvent dégager, on ne forme pas une nation en rejetant une catégorie de nos concitoyens.

22. Le lundi 5 décembre 2005 à 14:01, par cedsch

Je viens de lire toutes vos remarques et il y en a pas mal avec lesquelles je suis entièrement d'accord.
Je me suis fait incendié ma voiture il y presque un mois et toujours pas de réactions positives de l'état. Je suis allé voir l'association que le gouvernement m'a indiqué et quelle fut les réponses à mes questions !
J'apprends que je gagne de trop pour être indemniser. Gagner de trop c'est gagner plus de 1200€ par mois. Je gagne tellement de trop que je dois payer mes impôts, mon loyer, mes factures mais sans jamais d'aide. Tellement dégouté de ce système : tu es pauvre, tu brûles des voitures, tu te payes des fringues qu'une personne qui gagne plus de 1200€ ne pourra pas ce payer, tu pars en vacances à l'oeil tous les ans. tu es très riches (au gouvernement) tant mieux pour toi. Mais ceux qui sont au milieu, ceux à qui on dit tu gagnes de trop pour être indemniser, tu as juste le droit d'aller travailler, de payer tes impôts, tes factures et entre temps de te faire brûler ta voiture. et quelle voiture, une 205 qui avait 15 ans. Même si je gagne plus de 1200€ pas moi, je ne pouvais pas m'acheter une meilleur voiture genre BMW ou mercedes dans lesquelles nos soi diant chômeur roulent.

23. Le mardi 6 décembre 2005 à 00:26, par sarkopourav

malheureusement petit homme aux dent qui rayent le bitume tu est le superbe valet de marine

24. Le vendredi 9 décembre 2005 à 10:48, par clement

d tte facon sarko ces un gro rasiste

25. Le vendredi 9 décembre 2005 à 15:29, par blaise antiamalgame

tout a fait loic, je suis dans le meme cas que toi...il y a beaucoup de racisme dans ces pages.... je crois que les gens qui écrivent ca sont soi des victimes et souffres douleurs en tous genres (de qui on rigole étant blanc noir gris jaune) qui ne savent pas faire la part des choses, soit des petits bourgeois qui ne connaissent que leur ghetto de riches et qui voient les emeutes a la télé en crachant sur l'arabe et le noir sans vouloir comprendre, soit des fils de militants extreme droite qui ont été endoctriné dès leur plus jeune enfance et qui ne sont par conséquent que partiellement responsable de leurs paroles...
ON peut etre revoltés contre les emeutes et les feux de voitures...mais pas contre toutes une race, voire continent...
AU MOINS SUR LE BLOG DE DSK, on ne lis pas ce genre de commentaires dégradants et ceal cogite, construit, débat, propose des solutions...
P.S: racistes, vous plombez l'image de votre parti qui est l'ump (je m'en sens proche concernant l'économie mais c'est tout)

26. Le vendredi 9 décembre 2005 à 16:23, par champ

il me semble que dans les faits il est plus facile pour un homme de couleur d'exprimer sa haine des blancs que le contraire ;c'est malsain ;il faut pouvoir exprimer ses ressentiments :pour qu'un echange puisse s'instaurer. on ne peut obliger les gens a s'aimer

27. Le samedi 10 décembre 2005 à 16:01, par pascal

nouveau adherant ump, je commence a douter et pense serieusement a aller voir vers le mpf

28. Le dimanche 11 décembre 2005 à 14:55, par contre

Non à la discrimination positive .

29. Le dimanche 18 décembre 2005 à 19:17, par mustafa

Vous parlez comme si cela vous concernait directement. Moi je suis ingénieur jeune diplomé,et je cherche du travail depuis plus d'un an.
Toute la partie "terroir" de ma promo a un poste,et les 5 etrangers de la promo sont a la rue, 3 maghrébins, 1 turc et 1 senegalais.
CONSTAT : la France, du moins la société française et clairement xenophobe à deviante raciste.
Le probleme existe, et personne ne veut l'accepter, a partir de là rien n'est posssible.
Alors arreter l'hypocrisie, a diplome egal, motivation egal, François sera pris et pas Karim, meme si Karim est 5 fois plus doué que François.
Cette théorie de discrimination positive ne fera qu'equilibrer la balance, car la discrimination negative est un fait de la société française, elle existe et et comme on ne peut pas la supprimer autant rajouter de la discrimination positive :
SIMPLEMENT POUR COMPENSER L'INJUSTICE

30. Le lundi 19 décembre 2005 à 12:57, par nicolas

la discrimination positive est une injustice pour des milliers de français qui souffrent du chomage de problemes de logement de precarité.nous n acheterons pas la paix sociale en déshabillant et en discriminant des francais de souche pour habiller des terroristes et des casseurs immigrés c trop injuste
c est le racisme anti-francais proné par la gauche ethnicoracialiste tous les français de souche doivent s unir autour de la vrai droite le FRONT NATIONAL!sinon nous serons discriminés et persécutés dans notre propre pays!!!

31. Le lundi 19 décembre 2005 à 13:05, par christophe

j ai l impression que les politiques s engouffrent dans une véritable politique de rejet des français de souche pour privilégier des etrangers.c simple toutes les lois et les poliques de générosité leur sont destinés.ils veulent nous bouffer et nos politiciens les aident.on leur donne tout logement social aides et allocations diverses que faut il faire de plus éliminer tous les blancs?adherent ump je pense plutot aller voir coté fn!!!

32. Le lundi 19 décembre 2005 à 17:09, par B.C. :: site

A quand un président noir à l'UMP?

voir mon site

33. Le jeudi 22 décembre 2005 à 14:34, par jeuneblancdiscriminé

ma mère toute blanche qu'elle est est au chomage on nous a meme enlevé la carte bleue(surrendettement) et pourtant nous on ne casse rien.j'ai fait une demande de logement social la mairie ne me donne rien et pourtanrt je ne casse rien.
j ai limpression que létat(surtout la gauche mais la droite n'est pas innocente) ne va donner des emplois et des logements que ceux qui cassent et qui font peur. que faut ils faire de plus? enfermer tous les blancs pour faire plus de place aux étrangers? jai limpression que les français nont plus aucun droit dans leur propre pays il faut en finir avec le régime de la terreur tous les pays du monde accordent une certaine préférence a leurs nationaux alors pourquoi pasNOUS!!! que feraient ils ces étrangers si l afrique était riche et la france dans la misère!!ils nous accepterait? TOUS LES FRANCAIS QUI SOUFFRENT DOIVENT REAGIR JE NAPELLE PAS A VOTER POUR LE FN MAIS NOUS DEVONS NOUS UNIR ET DEFENDRE NOS DROITS C ASSEZ!!!

34. Le dimanche 25 décembre 2005 à 03:45, par sarah

Je suis d'accord avec certaines de vos remarques, seulement je trouve que certaines personnes exagèrent dans ce qu'ils affirment. La france ne cherche absolument pas à défavoriser les francais de pure souche. elle ne parvient pas non plus à aider avec succès les immigrés d'Afrique. Il est claire que ya des allocations, des aides, des bourses etc... mais les francais pauvres bénéficient davantage à ces aides. N'exagerons rien tout de même. Il ne faut pas abuser. En revanche, je ne pense pas non plus qu'une discrimination positive pourrait vraiment résoudre justement les problemes de discrimination négative. Elle a un objectif en faveur des immigrés mais elle a des côtés perverts, ce qui en fin de compte aboutit à de véritables inégalités sociales. Je trouve que c'est une manière de nous sous estimer nous les immigrés. Comme ci on était de la grosse merde et que la France essayait de nous aider d'une manière ou d'une autre. Faut arrêter, on ne va pa non plus fabriquer des bus specialement pour les noire, dautre pour les chinois, et d'autre encore pour les blancs. La france ne pourra jamais évoluer.

35. Le lundi 26 décembre 2005 à 13:23, par DJP

CONTRE CONTRE CONTRE CONTRE CONTRE CONTRE CONTRE CONTRE

36. Le vendredi 13 janvier 2006 à 01:40, par CONTRE LE RACISME ANTI_FRANCAIS

L'entretien d'embauche est par définition affaire de discrimination.

Il y a énormément de Français DE SOUCHE qui sont très capables (au même titre que des Français issus de l'immigration) et qui sont ETERNELLEMENT DISCRIMINES parce qu'ils ne rentrent pas dans le moule.

Trop timides, trop expansifs, trop diplômés, trop émotifs, trop familiers, trop moches, trop plouc, pas assez sexy, pas assez hypocrites, pas assez carriéristes, trop honnêtes pour progresser...

Et alors il faudrait peut-être revoir la grille de lecture de ces chers dicriminateurs professionnels que sont les RH et qui sont TRES ETROITS d'esprit. (j'ai fait psycho et on pouvait distinguer immédiatement en cours d'analyse de cas entre ceux qui étaient en psy clinique, et ceux qui étaient en psy RH : l'étroitesse d'esprit personnifiée, genre vieille fille frustrée, ou coef de pouffitude très élevé)

De là, NON à la DISCRIMINATION POSITIVE ANTI-FRANCAIS. Il y a certes des réformes d'assouplissment à faire entrer dans le processus sélectif à l'embauche, mais elles ne correspondent pas à des mesures favorisant les seuls français issus de l'immigration. Ce serait une grave injustice.

37. Le dimanche 29 janvier 2006 à 20:25, par CGAR :: site

Je cite : « Je ne veux pas faire de la discrimination «la» solution. Toute solution ne peut qu'être partielle, insuffisante, avoir des effets pervers. Alors, il faut se poser la question : quelles sont nos priorités, nos objectifs, de quels types de politiques va-t-on accepter de subir les inconvénients ? A mon avis, les dangers de la discrimination raciale sont plus importants que les dangers de la discrimination positive. J'ai beaucoup travaillé en Afrique du Sud. Et j'ai toujours trouvé choquant, dans ce pays, qu'alors que l'apartheid venait d'être aboli et que le gouvernement tentait péniblement de réduire les inégalités, on s'est mis très vite à critiquer la discrimination positive.
Bien sûr, ce serait formidable de n'avoir pas besoin de la discrimination positive. Mais ce n'est pas comme ça dans la vraie vie. En ce moment, j'étudie les politiques de l'Etat et les politiques publiques dans une ville précise. Et face au «dire sans faire» de l'Etat, je préfère de beaucoup les tâtonnements des agents locaux, qui dans leurs aides au retour à l'emploi cherchent des solutions pour aider un peu plus ceux qui sont très nettement défavorisés. »

Extraits de : www.liberation.fr/page.ph... «La discrimination raciale plus dangereuse que la discrimination positive» par Gilles WALLON / LIBERATION.FR : jeudi 26 janvier 2006 - 18:07 / Didier FASSIN, sociologue et anthropologue, professeur à l'EHESS, s'est exprimé mercredi soir lors de la troisième conférence sur le thème «Le modèle républicain confronté aux inégalités»

A mon sens, compte tenu du contexte économique, politique et social français actuel, il n’est pas si évident que cela que les dangers de la discrimination raciale soient plus importants que les dangers de la discrimination positive. Que faut-il craindre le plus ? La radicalisation d’une minorité ou d’une majorité ? Eléments de réponse en 2007.
Sur l’Afrique du Sud, je n’y ai jamais mis les pieds mais j’ai un autre son de cloche !!!

« La Vice-présidente sud-africaine a annoncé, dans un entretien accordé au journal Sunday Times, qu’elle souhaitait que les Blancs bénéficient de la discrimination positive. Le gouvernement semble ainsi avouer à demi-mot les dysfonctionnements de sa politique, destinée à gommer les inégalités engendrées par le régime ségrégationniste de l’Apartheid. recrutement.over-blog.com...

Si le sociologue-anthropologue-professeur nous dit que la discrimination positive est positive, je dis que la discrimination positive est une discrimination avant tout et qu’elle est négative, comme le démontre l’expérience sud-africaine. Je laisse à chacun le soin de se faire sa propre opinion sur la question. L’intégralité de mon blog vous est ouvert pour puiser des éléments de réflexion : recrutement.over-blog.com...

38. Le lundi 30 janvier 2006 à 16:58, par plume de marque - 21 ans

je trouve les propos de loïc, juste au dessus, tu as tout à fait raison.

Bravo, sarko, continue à proposer et faire bouger la france.

J'en ai marre du conservatisme, marre du pessimisme, marre des idées préconçues de guauche. Soyez jeunes merde ! Il faut voir grand pour qu'on avance tout ensemble (c'est à dire sans exclure et donner des chances à chacun)

39. Le mardi 31 janvier 2006 à 10:52, par Non à la discrimination positive

Arrêtez l'intox.
VOUS êtes les nouveaux dictateurs d'opinion.

LA DISCRIMINATION POSITIVE EN FRANCE EST UNE GRAVE INJUSTICE.

Veuillez ne pas parler d'appartheid concernant la France.
C'est une insulte aux 9/ 10e des Français qui ne pratiquent pas le racisme - et qui par ailleurs ne trouvent peut-être pas de travail malgré la blancheur de leur peau.

"L'entretien d'embauche est par définition affaire de discrimination.

Il y a énormément de Français DE SOUCHE qui sont très capables (au même titre que des Français issus de l'immigration) et qui sont ETERNELLEMENT DISCRIMINES parce qu'ils ne rentrent pas dans le moule.

Trop timides, trop expansifs, trop diplômés, trop émotifs, trop familiers, trop moches, trop plouc, pas assez sexy, pas assez hypocrites, pas assez carriéristes, trop honnêtes pour progresser..."

"Il y a certes des réformes d'assouplissement à faire entrer dans le processus sélectif à l'embauche, mais elles ne correspondent pas à des mesures favorisant les seuls français issus de l'immigration. Ce serait une grave injustice."

Merci d'en prendre note.
Et veuillez cesser votre propagande égoïste.
Il est plus difficile de trouver du travail pour TOUTE personne qui ne rentre pas dans le moule. C'est là la véritable injustice et elle frappe sans distinction de couleur de peau.

Question :

Quel sont les chiffres concernant le racisme anti-français ?

Niez-vous son existence?

40. Le vendredi 10 février 2006 à 11:49, par sisi arar

CONTRE

41. Le jeudi 23 février 2006 à 11:07, par ciana

Comme l'indique Aristote, il n'y a rien de plus injuste que de traiter également des situations inégales.

42. Le samedi 4 mars 2006 à 19:13, par BENOIT

La discrimination dite "positive" est tout simplement un insulte au mérite et une forme ordinaire de discrimination. Il me paraît évident qu’il ne s’agit la de manoeuvres électorales menées pouar récupérer des électeurs... Elle est déjà appliquée d'une certaine façon bien camouflée depuis très longue date au niveau des examens dont les copies devraient être corrigés toujours sous l'anonymat mais au niveau régional pour que le système soit équitable ... Il y aurait sans aucun doute de grosses surprises... Les diplômes reprendraient alors leur valeur et rempliraient leur rôle de "référence" qu’ils ont perdus. Les malversations se retournent toujours un jour ou l'autre contre ceux à qui elles devaient profiter au départ !!!

43. Le samedi 4 mars 2006 à 22:30, par Nil Sanyas :: site

La discrimination positive, c'est aussi le CPE aussi les gars (et oui...). Discrimination au niveau de l'âge...

Y'a une tonne de discrimination positive concernant les femmes aussi, là ça choque personne, étonnant

44. Le dimanche 5 mars 2006 à 14:52, par BENOIT

Tout à fait d'accord. C'est pour cela qu'il est inutile d'en rajouter un couche...

45. Le mercredi 8 mars 2006 à 23:54, par CONTRE

La discrimination positive est odieuse.`

Ceux qui actuellement la pratiquent (au niveau des concours, administration etc...)
sont parfaitement condamnables.

46. Le dimanche 12 mars 2006 à 18:14, par Maxence

Les immigrés, en tous temps et en tous lieux, ont toujours eu plus de difficultés que les autochtones pour s'intégrer dans la vie économique et sociale d'un pays. En principe ils sont au courant de cela, mais ils l'acceptent en raison du rejet dont ils sont victimes dans leur propre pays d'origine : il est donc nécessaire de relativiser les problèmes d'intégration. Par le passé, les Hongrois, les Polonais, les Italiens, les Espagnols, les Portugais ont rencontré ces mêmes difficultés d'intégration. Ils ont serré les coudes, ils ont travaillé durs, peu souvent exprimés des revendications, jamais exigés de passe droit. Ils sont aujourd'hui totalement intégrés dans la société française. Ils font partie intégrante de notre histoire.


Comme vous vous en doutez, je suis absolument contre la ségrégation positive; Ce que je vois aujourd'hui me dégoûte, car nos enfants sont rejetés des secteurs d'activités économiques publics ou privés sous des prétextes fallacieux alors que l'on voit de plus en plus de jeunes issus de l'immigration se pavaner dans les commissariats, les bureaux de la poste, les gares de la sncf, les municipalités ect...Je cite par dérision: Bac +5 mini + expérience +concours pour un autochtone, contre Bac-5 sans expérience sans concours pour son concurrent.


J'ai comme l'impression que ceux qui détiennent aujourd'hui le pouvoir, et qui vont le perdre prochainement, mettent une application particulière à se faire remplacer par l'extrême droite en France. Si j'étais de ce bord, je serai aux anges aujourd'hui, monsieur le ministre de l'intérieur

47. Le samedi 18 mars 2006 à 10:26, par BENOIT

Je trouve scandaleux que TF1 ait cru bon au début de ce mois de mettre largement en avant le fait que le journaliste recruté Harry Roselmack pour remplacer Patrick Poivre d’Arvor durant les vacances d’été avait la peau noire. Même si c’est certainement involontaire, cela ressemble quelque-part une attitude raciste dans la mesure où cela donnait fortement l’impression qu’il avait décroché le poste grâce à l’application d’une forme de "discrimination positive» alors qu’il le doit certainement et uniquement à son mérite. Le comble c'est que d’après ce que j’ai pu lire, c’est que ce journaliste de très bonne réputation professionnelle est en contrat actuellement avec CANAL + et qu’il n’est même pas certain d’accepter ce poste….(ZIC)
Vraiment tous les arguments sont bons pour les partisans de la «discrimination positive» et de la victimisation systématique …

48. Le samedi 22 avril 2006 à 12:02, par XIII

au début j'étais plutot pour, sans connaitre véritablement la chose puis j'ai eu un travail a réaliser dessus ce qui a fortement changé mon opignon a ce sujet

je suis tous a fait daccord avec ceux qui veulent rétablir l'égalité en france car ne nous faisons pas de fausse idée il en existe
seulement la discrimination positive ne me semble pas le meilleur moyen de par le faite des conséquences qu'il entraine, aussi bien dans la vie de tous les jours que part le faite d'une certaine augmentation des partisans de le pen ce que je ne souhaite guerre
bien que la majorité des idées de monsieur sarkozy me semble apropriées aux problèmes dont il doit faire face, celle la ne me semble pas la bonne

je suis donc contre mais attend impatiament une autre solution pour résoudre ces problèmes d'inégalité et de racisme qui tue notre france

49. Le mardi 2 mai 2006 à 14:43, par Contre

la discrimination positive serait bel et bien une injustice. Autant dire que ce serait soigner le mal par le mal.

je suis contre. Je pense qu'il faut donner le temps au temps. les mentalités évoluent.
Celles des discriminants, comme celle des discriminés.

Il y a une nécessaire évolution à accomplir des deux côtés.

50. Le jeudi 4 mai 2006 à 15:04, par Tien

POUR!
Je suis d'accord sur le fait qu'il faille mettre en place des mesures de "quotas" dans le sens où il est indispensable d'avoir une représentativité de la population française telle qu'elle est aujourd'hui. Cela permettrait d'avoir des modèles de réussite positifs (et non plus négatifs) (à l'instar de la politique du grand frère qui a fait ses preuves). Les personnes ayant des préjugés sur les compétences des enfants d'immigrés pourront les confronter leurs idées reçues et peut-être les changer (le fait d'avoir des contacts avec autrui permet de le connaître), bref une évolution de mentalité lente et profonde.
Je ne pense pas que cela stigmatisera encore plus ces populations car tout d'abord elles le sont déjà! Et ensuite l'ostracisme dont certains peuvent être victimes est hypocritement, insidieusement justifié par les lois anti discrimination "en vigueur". Il faut reconnaître institutionnellemnent par une loi de discrimination positive cette stigmatisation "réelle" et qui donne une identité négative et des sentiments négatifs liés à l'injustice sociale vécue aux minorités ethniques françaises de ce pays. C'est un gage d'intégration et de reconnaissance et plus de "tolérance" pour donner un souffle nouveau, créatif à notre économie qui souffre et qui se replie sur elle-même en trouvant des bouc-émissaires. Ce qui n'arrange rien.
Je pense que lorsque la machine va mal, il est judicieux de rsponsabiliser chacun vis-à-vis de son rôle actif et plus de son rôle de victime ou de bourreau.

51. Le jeudi 4 mai 2006 à 16:48, par Liloute

CONTRE ! CONTRE et re-CONTRE

Il faut réfléchir ça veut dire quoi discrimination positive.ça veut dire que tu choisis quelqu'un en fonction des ses origines parce que la loi t'impose un quota ???Et puis quoi encore.Il y a forcément une personne qui sera lésé.

Par contre, il y a déjà des lois et je suis POUR les faire respecter.SANCTIONNER TOUS ceux qui pratique de la discrimination quelle quel soit.là oui.
C'est ça qui fera changer les mentalités au fur et à mesure.Aujourd'hui, c'est pas grave de ne pas donner un emploi, un logement etc... à quelqu'un sous prétexte qu'il est noir, arabe, gros, grand, etc....

Il faut sanctionner ceux qui pratiquent la discrimination.C'est visible quand même. La télévision, la politique etc... pratique la discrimination.C'est visible et pourtant ils ne sont pas sanctionnés !!!!

52. Le samedi 6 mai 2006 à 00:42, par Tien

Ecoute, il existe déjà une forme de quota pour la parité homme-femme, l'emploi des handicapés (6% de l'effectif). C'est que les entreprises ne jouent pas le jeu et elles préfèrent payer une amende dont les fons servent à l'insertion professionnelle des personnes handicapées.
Je pense justement qu'il faut renforcer (ou plutôt appliquer) les lois anti-discrimination (par le testing par exemple) mais il faudrait également les associer à des mesures "visibles" pour reprendre le jargon politique actuel. Je crois que les personnes (issues des minorités ou pas) auront des critères de jugement plus réalistes dans le sens où elles seront dans l'obligation de confronter leurs préjugés (c'est à dire stéréotypes négatifs)aux comportements réels du jugé.
Quand je parle de représentativité c'est en rapport à des modèles d'identification (cf la politique du grand frère qui a fait ses preuves).
Enfin, les critères des quotas sont un débat à part entière et doivent être définis par rapport à des données objectives, sociologiques, démographiques... c'est totalement hypocrite de dire qu'il n'y a pas de "race" alors qu'on parle de racisme et de discrimination. D'autant pluq qu'il faut prendre en compte le sentiment identitaire de chacun.

53. Le mercredi 24 mai 2006 à 20:09, par CONTRE, HASTA LA MUERTE!!

Pardon , mais monter des associations pour la défense des immigrés, c'est dejà faire de la discrimination positive. En effet, pourquoi ne pas faire directement des associations anti-con, en direction de la défense de tout un chacun au lieu d'attirer la situation sur ta seule situation d'immigré qui souffre de la connerie humaine.

Les immigrés ne sont pas les seuls à souffrir de la connerie humaine. Tout le monde en souffre, tout le monde a mal, tout le monde est meurtri tous les jours. Ecarte un peu tes oeillères, l'ami, et cesse de geindre pour ta propre chapelle.

Personnellement j'ai fait d'excellentes études et je ne suis toujours pas embauché. Je suis Français. Si j'étais Arabe on parlerait très (trop) facilement de discrimination positive. Je suis perpétuellement discriminé, et pour des raisons qui ont peu à vois avec mes compétences, l'ami. Peux-tu concevoir cela ?

Je respecte l'immigré qui n'en appelle pas à la discrimination positive en SA faveur, mais qui stigmatise la connerie humaine dans toutes ses manifestations et pas seulement celles qui l'atteignent, lui, en particulier.

Comment veux-tu demander à une personne française, qui tous les jours est meutrie (ouvre donc les yeux à la vie des AUTRES), comment veux-tu lui demander de prendre fait et cause pour la question des immigrés seulement, et comment ose-tu lui demander de céder la place à un de tes frères. Tu les dirige vers le fN, et c'est là un reflexe de survie.

Ta discrim° pos est une hérésie, et c'est une impossibilité. Il ne faut pas tirer sur l'ambulance, mon gars. TOUT LE MONDE souffre. Tu serais bien avisé d'en prendre note.

54. Le mercredi 24 mai 2006 à 20:09, par CONTRE, HASTA LA MUERTE!!

Pardon , mais monter des associations pour la défense des immigrés, c'est dejà faire de la discrimination positive. En effet, pourquoi ne pas faire directement des associations anti-con, en direction de la défense de tout un chacun au lieu d'attirer la situation sur ta seule situation d'immigré qui souffre de la connerie humaine.

Les immigrés ne sont pas les seuls à souffrir de la connerie humaine. Tout le monde en souffre, tout le monde a mal, tout le monde est meurtri tous les jours. Ecarte un peu tes oeillères, l'ami, et cesse de geindre pour ta propre chapelle.

Personnellement j'ai fait d'excellentes études et je ne suis toujours pas embauché. Je suis Français. Si j'étais Arabe on parlerait très (trop) facilement de discrimination positive. Je suis perpétuellement discriminé, et pour des raisons qui ont peu à vois avec mes compétences, l'ami. Peux-tu concevoir cela ?

Je respecte l'immigré qui n'en appelle pas à la discrimination positive en SA faveur, mais qui stigmatise la connerie humaine dans toutes ses manifestations et pas seulement celles qui l'atteignent, lui, en particulier.

Comment veux-tu demander à une personne française, qui tous les jours est meutrie (ouvre donc les yeux à la vie des AUTRES), comment veux-tu lui demander de prendre fait et cause pour la question des immigrés seulement, et comment ose-tu lui demander de céder la place à un de tes frères. Tu les dirige vers le fN, et c'est là un reflexe de survie.

Ta discrim° pos est une hérésie, et c'est une impossibilité. Il ne faut pas tirer sur l'ambulance, mon gars. TOUT LE MONDE souffre. Tu serais bien avisé d'en prendre note.

55. Le jeudi 25 mai 2006 à 10:35, par tien

Salut
C'est n'importe quoi ce que tu dis: comment peux-tu dire que tout le monde souffre de la connerie humaine (dont j'aimerais vraiment que tu me donnes la définition) et en avoir autant! Désolé mais mais provoque pour provoque ça vaut pas mieux.
Bref, tu as fait des études? Très bien, tu as de la chance. Tu ne trouves pas de travail? Je suis désolé pour toi. Tu es Français? Tu es fils de bonne famille? Tu es un homme de plus de 25 ans? Quoi encore?
A l'heure de la mondialisation de l'économie, d'un marché du travail super tendu où il y a des effets d'aubaine pour les employeurs (stage déguisé, recrutement de personnes surqualifiées à des postes non évolutifs...) ceux qui en font les frais en premiers sont les plus démunis. Mais je pense qu'il n'y a pas de priorité sur la souffrance ou la stigmatisation. Seulement, pour certains c'est plus dur que pour d'autres, c'est facilement démontrable. On ne naît pas sous la même étoile et réfléchis deux secondes; il existe des déterminismes sociaux... Comment lutter? Quand tu dis que que je pousse les gens vers le FN, lorsque je lis ce que tu écris, je me dis vraiment que la connerie humaine existe et qu'elle est encore plus présente chez le votant FN. Ton réflexe de survie nationaliste, de repli sur soi est un fantasme. Crois tu que la France serait ce qu'elle est aujourd'hui sans le monde? Uniquement animée d'un instinct de suvie la France s'effondrera sur elle même.
C'est totalement idiot ce que tu dis (faudrait que tu me dises les études que tu fais parce que je commence à croire que tu ne trouve pas de boulot pas à cause de la Connerie Humaine mais à cause de Ta connerie tout court). La discrimination positive concerne les français issus de l'immigration, pas les immigrés. Et le fait que tu ne trouves pas de travail n'est pas lié à "l'immigré" comme tu dis (parce qu'il fait souvent le travail peu valorisant dont personne ne veut en France) et que si cela t'arrive à toi, saches que c'est pire pour d'autres notamment les enfants d'immigrés. Alors cesses de pleurnicher sur ton sort mon petit. C'est pas de ta faute ni de celle de l'immigré mais de tout le monde dans un contexte de morosité économique. C'est là où un effort collectif est nécessaire. La discrimination positive constitue un reconnaissance d'une problématique partagée qui risque à terme de mettre en péril la cohésion sociale du pays. Cette reconnaissance que tu nies et méprises par ton petit cas personnel. C'est affligeant. Ta bétise doît être la principale raison de ton non emploi.

56. Le samedi 27 mai 2006 à 19:36, par CONTRE, hasta la muerte !!

Quand les partisans de la discrimination positive dérapent, cela donne le message ci-dessus.

Je ne te permets pas de dire que ma "bêtise doit être le principale raison de mon non emploi". C'est ridiculement abusif de ta part.

Et j'estime qu'il est urgent que tu prennes en compte la détresse des Français, qu'ils soient immigrés OU PAS.

Manifestement tu n'as pas voulu comprendre le sens du message 53 -je n'aurai pas l'outrecuidance d'insinuer que tu es "manifestement trop con" pour le comprendre.

Sans doute tu es particulièrement obtus, peut-être est-tu endoctriné également. Aussi je ne me fatiguerai pas à démontrer point par point la mauvaise foi de ton "interprétation" à l'encontre de mon message posté le 26 mai.

Merci toutefois à ce qui auront compris le sens de mon message. Tous ensemble, OK. Mais le rassemblement ne passera pas par la 'discrimination positive'. Certes non.

57. Le samedi 27 mai 2006 à 19:45, par CONTRE, HASTA LA MUERTE!!

Quand les partisans de la discrimination positive dérapent, cela donne le message ci-dessus.

Je ne te permets pas de dire que ma "bêtise doit être le principale raison de mon non emploi". C'est ridiculement abusif de ta part.

Et j'estime qu'il est urgent que tu prennes en compte la détresse des Français, qu'ils soient immigrés OU PAS.

Manifestement tu n'as pas voulu comprendre le sens du message 53 -je n'aurai pas l'outrecuidance d'insinuer que tu es "manifestement trop con" pour le comprendre.

Sans doute tu es particulièrement obtus, peut-être est-tu endoctriné également. Aussi je ne me fatiguerai pas à démontrer point par point la mauvaise foi de ton "interprétation" à l'encontre de mon message posté le 26 mai.

Merci toutefois à ceux qui auront compris le sens de mon message. Tous ensemble, OK. Mais le rassemblement ne passera pas par la 'discrimination positive'. Certes non.

58. Le samedi 27 mai 2006 à 19:46, par CONTRE, HASTA LA MUERTE!!

Quand les partisans de la discrimination positive dérapent, cela donne le message N°55.

Je ne te permets pas de dire que ma "bêtise doit être le principale raison de mon non emploi". C'est ridiculement abusif de ta part.

Et j'estime qu'il est urgent que tu prennes en compte la détresse des Français, qu'ils soient immigrés OU PAS.

Manifestement tu n'as pas voulu comprendre le sens du message 53 -je n'aurai pas l'outrecuidance d'insinuer que tu es "manifestement trop con" pour le comprendre.

Sans doute tu es particulièrement obtus, peut-être est-tu endoctriné également. Aussi je ne me fatiguerai pas à démontrer point par point la mauvaise foi de ton "interprétation" à l'encontre de mon message posté le 26 mai.

Merci toutefois à ceux qui auront compris le sens de mon message. Tous ensemble, OK. Mais le rassemblement ne passera pas par la 'discrimination positive'. Certes non.

59. Le dimanche 28 mai 2006 à 18:02, par tien

Je maintiens: tu dis souffrir? Autant que tout le monde? Tu es victime de discrimination? Alors dis moi pourquoi et sur quoi tu es discriminé. Je suis curieux.
Ouvre un bouquin et regarde la définition et on en reparle. Tu te trouves des raisons de "dicrimination" à ton non emploi, et, encore une fois, je maintiens: c'est surement de ta responsabilité (ou bétise). Désolé, c'est dur mais il faut que t'assumes un minimum, que tu cherches les vrais raisons et que tu arrêtes de te défosser.
Ensuite quand je lis, texto: "si j'étais arabe on parlerait très (trop) facilement de discrimination positive". Je maintiens, c'est idiot. C'est plutôt de discrimination raciale, qui, je te le rappelle, est répréhensible par la loi.
Quand tu dis que je veux qu'on laisse la place aux immigrés c'est encore une stupidité de ta part. D'abord, ce ne sont pas des immigrés, mais des Français issus de l'immigration. Point révélateur de ton ignorance du sujet. Ensuite, ce n'est pas leur laisser la place comme tu le crois (et je ne sais d'où tu as compris à partir de mes propos) mais d'utiliser des instance représentatives, les médias par exemple, pour refléter proportionnellement et équitablement la population française telle qu'elle est (réellement) aujourd'hui afin de favoriser une meilleure et plus stable cohésion sociale et par là même d'entraîner un climat de confiance propice à la croissance et donc à la baisse du chômage (et je pense que le vrai fond du débat est là et pas au niveau de gérémiades pathétiques de personnes qui ne comprennent rien). Personnellement je trouve que cela fait déjà beaucoup de confusions et de conneries pour quelqu'un qui "a fait de d'exellentes études". CQFD.

60. Le mardi 30 mai 2006 à 02:30, par CONTRE, HASTA LA MUERTE!!

Cher ami, l'entretien d'embauche est PAR DÉFINITION un processus discriminatoire.

Tu l'ignorais donc ?

Tu récites bien ta leçon mais si tu évitais de l'émailler des mots bêtise, stupidité, confusion, conneries pour qualifier le discours de ceux qui ne partagent pas (dieu merci) tes idées, tu n'en serais que meilleur potache.

Le jour où la population descendue de l'immigration sera représentée par des énergumènes de ton acabit ce sera vraiment le comble de la régression.

A mon avis tu as besoin d'un soutien psychologique.

61. Le mardi 30 mai 2006 à 20:23, par tien

Ah! C'est bien tu es un peu plus précis dans tes propos.
L'entretien d'embauche est un processus d'évaluation par définition biaisé. Tu dis être discriminé, mais sur quoi? Dis-moi? Tu es trop maigre? Trop gros? Trop petit? Trop intelligent? Quoi encore?
Explique-moi.
Regardes plutôt ton message 53, 54 et tu verras le ton que tu as pris. Provoc pour provoc...
Tu penses que je représente une régression? T'as le droit. Cela me rappelle juste un vieux discours poussierreux, et dépassé.
Je ne dis pas avoir la vérité vraie, mais j'ai juste un reflexion étayée par des recherches. Ca te gènes? désolé de ne pas partager tes opinions. Désolé que tu ne trouves pas de travail, c'est pas normal, mais insinuer que c'est la faute des émigrés c'est stupide. Ne dis pas que tu es victime de discrimination, ça me fait rire. Ou alors dis-nous quelles sont ces discriminations dont tu te dis victime.

62. Le samedi 3 juin 2006 à 03:09, par CONTRE, HASTA LA MUERTE!!

Ecoute mon bon, va distribuer des tracts pro-communautaires, ou va prendre des cours d'orthographe et de grammaire.

Je n'ai aucune intention de poursuivre un dialogue de sourd, avec des personnes de mauvaise foi. Tu déformes outrageusement mes propos et tu es manifestement trop occupé à te contempler le nombril.

Hasta la vista.

63. Le mardi 6 juin 2006 à 19:57, par Tien

Cela confirme encore une fois ton idiotie.
Pout ton info, je ne suis pas issu de l'immigration. Crétin!

64. Le jeudi 8 juin 2006 à 12:37, par Dalida

Et moi je suis une blonde à forte poitrine.

65. Le mardi 27 juin 2006 à 08:11, par Voyage Sncf France :: site

i am not sure as to why.

66. Le mardi 27 juin 2006 à 21:32, par macha

Bjr,
Je découvre pour la première fois ce site et je voulais juste exprimer ma frustration je ne suis pas donneuse de leçon mais juste vous dire que je ne suis pas pour la descrimination positive et pourtant je ne suis pas française de souche.
Je suis fille de harkis, je suis arrivée en France en 1967, après l'indépendance donc de L'agérie,ns n'avons pas pû rentrer en 1962 comme tout le monde car mon père était prisonnier des algériens(prisonnier durant 7ans), bien que bléssé pendant la guerre 39-45 en 44 exactement, la France la réintégré car kabyle et commerçant il connaissait bien les montagnes; Mon père militaire ds l'âme et respectueux de sa patrie (la France) n'a pas hésité un seul instant car il lui était dévoué et il a tjrs admiré l'instruction des français(éducation féodale) lui étant analphabete baragoinant le français.
Pendant sa détention, les algériens nous ont tout pris, maison, terre, magasin, moulins (1 à huile, 1 à blé)ns ont interdit l'école, supprimé la petite pension( 15 frncs) que mon père touchait pour avoir été bléssé en 1944. On nous crachait dessus et du jour au lendemain tout le monde ( mm les plus proches) était devenu nos ennemis. ma mère ds un pays musulman a dû se battre pous nous faire vivre, au bout de 2 ans de combat son père est venu ns chercher pour ns offrir son toit. Grâce à son aide ma mère a pû vendre une petite parcelle de terre pour pouvoir payer une école privé pour mes deux frères ainés, ma mère très fière a voulu gagner notre croûte pour soulager son père qui n'avait rien non plus pour cela elle faisait de la pôterie, des couvertures de laine des vêtements que ns vendions, moi je n'avais que 7 ans mais comme ma mère j'étais fière, je gardais un troupeau de chèvre, moutons que les voisins confiaient à mon grand père en échange je ne recevais pas d'argent mais le lait, et quand il y avait des naissances jumelaires une des deux me revenait. Nous avons mené cette vie abandonnés de tout (de mon père, de ces français qu'il idolatrait tant! de ce capitaine que j'aimerai tant retrouver...jusqu'en fin 1967. Grâce à la croix rouge internantionnale, mon père fût libéré et comme un voleur il est venu sans ns prévenir car la peur de la délation était tjrs présante et pour ne pas tout capoter il ns a arraché à nos vacantions(moi ds les paturages, mes frères du pensionnat, ma soeur, elle était notre petite femme d'intérieur était à la maison(plutot ds la pièce que ntre pauvre grand père ns avait mis à disposition)ma mère devant son métier à tisser.
Nous nous sommes donc enfuit comme des voleurs sans rien comprendre, juste qu'il fallait suivre tout comme mon père avait suivi la france, sans rien dire aveuglément, en sachant que c'était la seule issue et ns voilà arrivé fin décembre 67 à Marseille puis le Chateau de Lascour ( qui n'avait de chateau que le nom) à St Maurice Lardoise dans le Gare(30) un camp où bcp de rapatriés étaient déjà là depuis quand je ne sais pas on ne comprenait pas tout le monde car ds ces camps y avait de tout, des arabes, des chaouis, des touaregs, tant de langues différentes en plus du français. quel monde!!!!une autre planète. On a eu droit à deux pièces ainsi composées la première avec un lavabo et un grand lit et la seconde avec deux grands lits. Nous devions les partager avec un jeune couple qui avait déjà pris la première avec le lavabo. Nous avons par la suite inversé car étant 6 personnes il ns était plus facile de sortir de la prmière pièce sans perturber l'intimité du jeune couple. Nous y sommes restés Quatre mois le temps d'être répertoriés, vaccinés et ensuite du fait de l'handicape de mon père nous avons été expédié au camp de Bias ds le Lot et Garonne(47). Où ns attendait un palace ds un camp militaire aussi trois pièces ( 2 chambres, 1 cuisine) meublés avec gazinière casseroles, faitout, assiette ils ont mm pensé au couscoussier!!.Les toilettes étaient à l'extérieur mais individuelles ( chaque famille avait son propre cabinet avec un passe)les douches parcontre étaient des douches communes, la semaine c'était pour les école tous les matins, une classe différentes, les mamans pouvaient les rejoindre pour laver, chacunes son enfants. Après y avait des jours pour les femmes et des jours pour les hommes. Dans ce camps qui vivait retranché de tout en autarcie y avait une barrière (soit disant pour ns protéger) je me demande si c'était pas plutôt pour protéger ceux de l'extérieur mais bon admettons faut pas non plus craché sur la soupe. Das ce camp, ns n'avions pas nos papiers tout était déposé au "BUREAU" administratif installé près du grand portail ( comme un PC ds un camp militaire) y avait aussi une sentinellle à qui fallait rendre compte de tout. Sortir? fallait un laisser passer. Rentrer?fallait une autorisation. tout était contrôler. Les allocations familiales c'est le bureau qui les percevait et les distribuait (comme tout le monde était analphabète non francophone une grande partie n'a jamais été redistribuée mais pourtant bien encaissée merci M.BOUCHER (c'était la directeur de ce camp) j'espère que la bavette était tendre car nous, nous n'avions droit qu'aux patates parfumées au goût de viande, le courrier c'est lui aussi (certains courriers ns arrivaient ouverts) , et pour la distribution il y avait un rassemblement à 10h et pour appeler tout le monde, un harki en tenu militaire sonnait le klairon (enfants nous aimions bien ce moment ça rytmait notre quotidien ou notre condition allez savoir!!)Nous somme arrivés dans ce camp à la fin Avril, j'avais 9ans et demi, on m'a mis ds une classe de maternelle avec des tous petits les tables étaient petites et les chaises aussi. Forcément on m'attendait pas donc, la matinée, je l'ai passé sur une petite chaise( mon dieu, quelle honte qu'est ce que je t'ai fait?) tout le monde se retournait pour me regarder la Maîtresse parlait une langue que je ne connaissait pas, les enfants parlait aussi une langues que je ne comprenait pas, je voyait bien qu'ils essayaient tous de dialoguer avec moi mais moi comme une abrutie je les regardais en leur disant en kabyle que je ne les comprenais pas qu'il y a seulement 5 mois que j'ai quitté mes montagnes, mes chèvres et que je n'avais pas parler comme eux comment vais je leur faire comprendre qu'il y a seulement 5 mois que je ne savais même pas que d'autres langues existaient, que d'autres continents existaient(la paumée complète, la vraie indigène). C'est bien ma veine j'étais tombée dans une classe où certainement y avait pas de kabyle( ou alors il y en avait mais avait honte de se démarquer). A midi une cloche a retentie comme à 10h d'ailleurs, tout le monde se précipite pour sortir moi du fond de la classe je regardais et puis au geste de la maîtresse j'ai compris qu'il me fallait sortir et j'ai suivi, en sortant j'ai eu une emotion tellement forte en voyant mon frere qui m'attendait que je me suis mise à pleurer, j'ai pleuré, pleuré, pleuré j'ai fait peur à mon frère lui qui me tapait tout le temps m'a prise ds ses bras et a pleuré aussi, je ne sais pas combien de temps ns sommes restés là à pleurer car quand j'ai relevé la tête y avait plus personne ds cette cours si ce n'est Monsieur Sienfarani (pas sûre de l'orthographe) le Directeur de l'école qui attendait pudiquement que ns revenions sur ce triste univers... Je n'ai compris tout ça que bien plus tard. Merci Monsieur Le Directeur d'école. Ensuite comme des grands ns sommes allés déjeuner à la maison mais en fait heureusement que mon frère est venu me chercher car je n'aurais pas sû quoi faire; Je n'ai jamais été scolarisée je n'avais jamais tenu de bic de ma vie une vraie indigène je vous dis....Mais je n'était pas malheureuse làbas. ds l'après midi le Directeur après avoir vu la maîtresse surement est venu me chercher et m'a fait entrer ds une classe de grands, m'a fait assoir près d'une fille kabyle d'une douzaine d'années et timidement je me suis retournée vers lui et avec une infime reconnaissance lui ai souris et ds ces yeux clairs j'ai cru voir un éclair mon dieu que cette homme est bon !! mon père avait raison les français sont intelligents. A partir de cette instant j'ai repris confiance et me suis dis que je devais tout faire pour ne pas décevoir cette homme qui m'a tendu la main.
Le défi était lancé.....
Le dernier Jeudi de juin l'école pas encore fini, on est venu me chercher chez moi le matin, je les ai suivi jusque ds un grande salle où là il y avait une centaine de valises toutes pleines de vêtements avec étiquette sur chacune entre elle, on m'a trainé jusqu'au devant d'une sans rien me dire (de tt façon je n'aurais pas compris mais tt de mm) sans prononcer un son. Dans ces valises ouvertes il y avait exactement la mm chose ds chacune, un maillot de bain noir et orange, un kway bleu, des sandales, des tennis, des chaussettes, et autre vêtement que j'ai oublié, on m'a remis des papiers et une étiquette que je devait mettre autour du coup et on m'a fait signe que je pouvais partir et je suis partie avec ce nouveau collier autour du coup. on a fait pareil pour mon frère, je ne parle que de lui car c'est le seul à être scolarisé comme moi, il avait deux ans de plus que moi ma soeur elle avait 14 ans elle était ds la sction couture donc en pratique alors que mon frère ainé 16 ans était depuis avril pensionnaire à Moumours ds le 64 comme apprenti chauffagiste. Mon frère grâce à ses copains savait que c'était pour partir en colonie il en avait fait part à nos parents, ils avaient tous décidé de ne rien me dire pour ne pas me perturber... Le samedi suivant c'était le départ pour tous les deux alors on se réveilla de bonne heure mis nos colliers et acompagnés de ntre père nous nous sommes rendus au point de rassemblement où des bus attendaient que les chauffeurs chargent les fameuses valises identiques. Je suivais et je regardais, je pensais que j'allais partir avec mon frère lui aussi d'ailleurs le pensait, ce n'était pas le cas . On l'a fait monter le premier ds un bus et moi près de mon père j'attendais. Mon frère et moi n'avoir mm pas eu l'idée de nous dire aurevoir persuadés de ne pas se quitter, viens mon tour, je suis restais confiante jusqu'au moment où en voulant embrasser mon père en guise d'aurevoir, j'ai vu des larmes ds ses yeux, par pudeur, j'ai fait comme si de rien n'était et je suis monté ds ce bus qui m'amena loin des miens livrés à moi mm ds ce monde que je ne comprenais pas qui avait l'air de se foutre complètement de moi qui continuait sa route sans se retourner sans pitié, je m'accrochais pourtant mais si je ne sais pas la règle de jeu si je n'ai pas de décodeur comment puis-je y arriver comment faire sans notice d'emploi. Elle y était pourtant mais ds une autre langue C'était la première fois que je montais ds un véhicule alors j'ai été malade comme un chien quelle honte!! moi qui voulais être transparente ne jamais gêner, ne pas me faire remarquer, me faire toute petite..
Arrivée ds cette colonie de vacances on m'a remis ma valise, on ns a accompagné jusqu'au dortoire, j'ai compris qu'il fallait poser la valise près du placard, y avait 4 lits supperposés je me suis assises sur le lit du bas au fond de la pièce près de la fenêtre pour mieux suivre les gestes de tout le monde comme ds un théatre de mimes ils ont n'en déduient que j'avais choisi cette place et me l'ont gentillement attribuée. Ensuite on a visité l'établissement c'était grand beau, y avait des grands arbres comme chez nous à El adjiba ou à bechloul chez mon grand père mais là y avait de la verdure c'était spectaculaire, ensuite on est allé à la mer je n'avais jamais vu la mer( enfin je l'ai traversé ds la calle d'un bateau de marchandises,j'étais tellement malade que je n'ai rien vu). En regardant cette immensité, j'ai tout appris, je me suis formée, forgée rien qu'en regardant. C'est vrai que quand un sens nous fait défaut un autre prend le relais alors en attendant que ma mémoire auditive démarre c'est ma mémoire visuelle qui a ouvert le bal. car devant moi c'était un véritable bal, y avait à boire et à manger ds le sens propre comme ds le figuré, y avait des convives de tout horizon et des hôtes. un peu comme dans "la vie est belle"j'avais besoin de tableau pour m'élever de tout ce merdier pour ne pas ressentir mes douleurs avoir le moins possible de cicatrices pour m'alléger et suivre suivre tjrs suivre.

Aujourd’hui avec 40 ans de recul mais surtout aujourd’hui avec ce que j’ai pu prendre comme instruction au français cette instruction que mon père admirait tant, (oh, je ne leur en veux pas aux français ils ont donné tout ce qu’ils ont pu mais malheureusement, nous en manquions tellement, par leur faute aussi car durant l’indépendance ns n’étions pour eux que des indigènes qui n’avait pas accès à l’instruction du moins pas à toute).

Pour parer à cette marrée d’indigène français, fallait cadrer tels des armées entières et quoi de plus efficaces que des camps militaires et gérés comme des camps militaires…. des Centres d’Accueil de Rapatriés d’Algérie gérés comme des régiments. Des régiments recevant des écorchés vifs de tout horizon de cultures différentes de langues différentes, de vécus différents qui ont seulement comme point commun être né pendant et avoir vécu l’Algérie Française.

A Bias nous ne sommes restés que 18 mois, mon père acceptant mal sa captivité dans un pays de liberté. Il n’acceptait pas qu’on lui ouvre son courrier de n’être qu’un n° de matricule. Il avait du mal à montrer patte blanche pour sortir du et revenir dans ce camp, il acceptait mal cette immense barrière qui l’empêchait de vivre la vie qu’on lui avait promis. Il la voyait autrement cette vie qu’il avait envisagé pour ses enfants, il la voyait sans barrière tout simplement!

Il a eu beaucoup de mal à récupérer ses papiers car tous les supplétifs( va falloir avant que je ne meure qu'on m'explique ce mot, en quoi ça concerne mon père) ne gardaient aucun papier sur eux mais tous les papiers étaient « au bureau ». Le directeur du CARA de Bias (Centre d'Accueil des Rapatriés d'Agérie) ne voulant pas les lui restituer et lui interdisant de s’en aller le faisant surveiller par d’autre supplétifs en le voyant si déterminer à quitter le camp sans aucune autorisation. Ce départ étant sans précédant le Directeur ne savait pas quoi faire. Mon père lui a tenu tête et lui a dit qu’est ce que je risque ? la prison ? Je l’ai déjà faite alors si tu ne sais pas quoi faire regarde moi partir c’est tout. Mon père avait avant d’en faire part à l’administration vu une avocate qui l’avait guidé dans sa démarche, avait trouvé une maison avec un loyer modéré, nous avait inscrit à l’école du village. Le jour du déménagement était folklorique, mon père avait emprunté une charrette au brocanteur non loin du camp et ns avons fait des aller-retour jusqu’à la dernière cuillère non sans peine car le Directeur du camp nous menaçait sans cesse ne voulant pas que l’on prenne le peu de meuble (une table 4 chaises 2 tabourets, 2lits d’une personne+matelas 2 grands lits 2personnes + matelas un buffet enfilade une armoire deux porte un réchaud, des draps, des couverts, et le fameux couscoussier (que j'ai encore mais ici chez moi, une cafetière, casseroles et marmites semblables aux paquetages militaires) qui ns avait été attribué lors de notre arrivée au camp, nous disant que rien ne nous appartenait mais appartenait à la France et mon père de lui répondre mais nous aussi nous appartenons à la France , alors vous voyez nous sommes d’accord. Je revois encore ce Directeur intraitable, ce dictateur ns regarder (moi je bombais le torce fière et surtout fière de mon père) partir en nous menaçant de bloquer notre dossier et que mon père reviendrait en rampant présenter ses excuses). Le dossier fût effectivement bloqué, plusieurs documents disparus mais mon père n’est jamais revenu s’excuser d’avoir agit en homme.

Aujourd’hui, j’ai 47 ans, je suis mère de 3 enfants et grand-mère de deux petits enfants quand je regarde le parcours de mes parents je me sens petite, je m’incline devant eux, je les remercie d’avoir mis leur existence en péril pour améliorer la notre. Mon père avait un idéal c’était la France c’est là qu’il a puisé toute sa force pour survivre, il avait un objectif servir son pays il a garder ce cap pour ne pas se détruire. Ce père est aujourd’hui décédé, mais en nous son tracé continue, comme lui j’aimerai avoir cette foi.

Mais comment le pourrais je devant tant d’injustice, tant de mépris du fait que mon père soit sorti par ses propres moyens il n’a pas été dédommagé comme les autres rapatriés restés dans le camp : depuis leur arrivée à Bias et jusqu’en 1995 ces derniers n’ont jamais payé de loyers mais l’Etat s’est fait le luxe de leur construire des pavillons qu’elle leur offert. Mais au nom de qui au nom de quoi ? Ça je ne sais pas. Pourquoi les autres rapatriés vivant hors du camp n’ont pas eu le même privilège ? Ça je ne sais pas. Pourquoi mon père n’a même été dédommagé pour ses terres, pour ses biens. Ça je ne sais pas. Alors voyez vous quand vous me parlez de discrimination positif ça me besse, quand un Agérien devient ministre ici en france ça me gêne ( et je n'ai absolument rien contre cette homme que je trouve charmant, bien qu'il sourit trop à mon sens, je me méfie des gens trop souriant, pour moi on l'a mis là car vu son envergure il ne gênera pas trop le gouvernement, il me fait penser à un bon élève, vous savez ce premier de la classe qui connaît par coeur toutes ses leçons, le sociologue qui arrive avec ses statistiques)que frêche me traite de sous-homme ça me gêne, que leur président sur le teritoire français vienne donner des leçons en ns traitant de collabos et demander aux français de souche de s'excuser ça me gêne. Que des familles entières algériennes qui ont choisi de rester algériennes au moment de l'indépendance, ces mêmes familles qui se sont battues contre la france qui ont chassé les francais viennent maintenant en france dicter leur loi, recevoir les alloc, recevoir le RMI, recevoir gratuitement l'instruction et être au mm titre qu'un français là vous voyez je ne comprends plus en plus ils ont toujours en tête de repatir chez eux donc profitent ici mais consomment làbas(pas tous ok, il y en a qui mérite mon respect et que je les respecte); Mais quand j'essaye de réfléchir à tout ça et encore que je n'ai pas tout dis parcequ'il me faudrait écrire plusieurs tomes (un peu comme le pain noir) je me sens trahie... mais trahie par qui? pas par les algériens ça c'est sûr mais alors par qui?
et là voyez vous je ne comprends plus.

Mais attention je suis pas haineuse je suis fière d'être ce que je suis et j'élève mes enfants dans ce sens mais... dur dur...

67. Le mercredi 28 juin 2006 à 17:09, par macha

Je vote pour le mérite, la vrai valeur c'est le mérite!!! J'ai été à mon compte, je recevais tous les stagiaires qui n'arrivaient pas à trouver des stages( des noirs et des magrébins ou handicapés) il arrivait parfois que les prof. appellent eux même pour expliquer leur démarche et dire que les gamins ne trouvaient rien du fait de leur origines ou handicap, je trouvais ça dégueulasse mais sachez que j'en ai gardé aucun car pas facile à gérer, je ne demandais qu'une chose qu'il me prouve qu'ils avaient envie d'apprendre, je n'aurais jamais fais du social pour prendre un employé uniquement parcequ'il était différent, mal né ou autre par contre si ce mm individu s'était mieux défendu sur le terrain je le gardais sans hésitations.

68. Le dimanche 2 juillet 2006 à 03:34, par Fritz Card Usb :: site

Just thought I'd make a note about a problem.

69. Le lundi 14 août 2006 à 02:33, par gaga

C'est justement pour rendre le recrutement plus juste (dans le sens équitable) que la discrimination positive doit être mise en place.
Concernant ce que vous dîtes, il ne s'agit pas de recruter uniquement sur des critères stigmatisants (comme la couleur ou un handicap)mais aussi par rapport à la compétence. Les personnes que vous avez eu la générosité de prendre en stage n'étaient elles pas simplement incompétentes?
De plus, ne sont elles pas devenues incompétentes parce qu'elle n'avaient pas eu d'occasion de monter en compétence? De prendre confiance en elles auparavant grâce à des expériences pro?
Il ne faut pas seulement se fier à ce qu'on croit mais aussi essayer de comprendre.

70. Le samedi 26 août 2006 à 00:30, par Lili

La discrimination positive "doit" être mise en place? C'est vous qui le dites.
Mais vous dites pas quel est votre intérêt à la voir mise en place.
Idéologiquement, elle est inacceptable.

71. Le jeudi 14 septembre 2006 à 11:57, par Malick De Billal

A ceux qui rêvent de la discrimination positive comme la solution pour soulager les victimes de racisme et de la discrimination, je tiens à apporter mon expérience personnelle et j'en suis convaincu illustrera bien des personnes sur les desseins de cette politique d'hypocrites. Nous disposons d'arsenal législatif (Droit de l'homme ratifié par la France et dont une volonté judiciaire pourrait conférer un effet tranchant dans la lutte contre le racisme et les discriminations, des directives européenne et des lois nationales en matière de répression du racisme). Pourquoi concevoir une loi digne d'un écran de fumée? Pourquoi une loi d'exception quand l'on peut par une volonté judicaire et politique faire appliquer la loi tout simplement?

J’appartiens à un corps de métier qui ne souffre aucunement du chômage à tout niveau! Assis à coté des soi-disant concepteurs de ce concept fumeux! Sauf que j'ai rencontré le racisme sur le chemin de l'entreprise et cela se voit dans la politique réelle de lutte contre les discriminations et le racisme.

Je vous traduis certes schématiquement mais véridique, mon vécu ces six dernières années :

Importants et prestigieux cabinets de recrutements recherchent pour un client, une multinationale qui dans le cadre de sa politique de « discrimination positive », rechercherait des jeunes diplômés africains dans les domaines des mathématiques, statistiques, physiques et économie.

Nous assurons formation et un cadre professionnel ainsi qu’un avenir radieux si vous nous permettez de faire des tests de profiling afin de relooker l’image de notre confrérie suite au racisme et aux tracasseries discriminatoires dont se rendent coupables certains de nos membres à l'égard d'un cadre africain.

Votre premier rôle en guise de période d’essai, consistera à faire acte de candidature aux annonces que nous publions. Dans le cas ou ce cadre noir qui ose ester en justice pour défendre ses droits postule, vous serrez alors assurer d'être sélectionné et bénéficierez de notre programme de discrimination positive.

Attention en contrepartie, sachez que nous ne tolérons aucun désordre. Nous favorisons la discrimination positive mais ne luttons nullement contre le racisme. En cas d’actions malencontreuses à vos égards résultant du racisme, vous serrez licencié et nous prendrons comme il l’a été pour vous un autre africain plus compréhensif.

Si vous êtes intéressé, je vous invite à vous affilier auprès de notre partenaire MamadouAgora ou à scruter nos offres sur Monster.

Par ailleurs, en cas d’expérience fructueuse, soyez assurer de notre soutient pour faire intégrer votre association locale dans le cercle très prestigieux de l’association internationale des amoureux des mathématiques; de la statistique appliquées à la finance.

En toute clarté, vous pourriez intégrer de prestigieuses compagnies affiliées à notre programme de « discrimination positive.


Vive la diversité !

Ce n’est plus le français mais les origines qui sont rappelées si ce n’est la religion !
A méditer….

72. Le vendredi 22 septembre 2006 à 14:28, par gaga

Bonjour,

A la question qu'est ce que nous, les "français de souche", y gagnons, je répondrai plusieurs choses:
-Une plus grande mixité culturelles des groupes propice à une plus grande créativité: rien de plus stérilisant qu'un groupe de clones tous plus conformes les uns que les autres. Regardons l'exemple de l'affirmative action et l'équivalent anglais ainsi que les résultats.
-Une paix sociale, une plus grande cohésion, moins de préjugés, plus de tolérance... moins de conflits intercommunautaires...
-C'est justement parce que tout l'arsenal aniti racisme ne marche pas en ce qui concerne la discrimination raciale à l'embauche que l'on doit agir efficacement pour rétablir de l'ordre.
-Petite anecdote: la discrmination positive (je n'aime d'ailleurs pas beaucoup cette oxymore) existe dans la selection à la fac (depuis le LMD) avec un pourcentage de locaux, d'étranger...

De plus, cher monsieur, je crois que vous parler aussi d'immigration choisie: de profil étranger diplômé d'Afrique... Je peux vous assurer que l'attractivité de la France pour ces potentiels est bien moindre que celle du Canada, l'Angleterre... et il est donc plus difficile de les recruter en France... Regardons l'image de la France dans ces pays avant de parler.
-

73. Le lundi 2 octobre 2006 à 15:26, par public plus

Bonjour tous le monde
Je travaille pour Public Plus et nous sommes recherchistes pour l'émission de débat social qui s'appelle Il va y avoir du sport a Télé-Québec... Cette semaine un de nos sujet portra sur les programmes de discrimination positive destinés au gars... Nous aimerions vous inviter a venir en studio assister a l'émission... C'est le 4 octobre a 17:30 au 1000 fullum. Vos noms doivent être sur nos listes
téléphonez nous au 450-460-4961 ou le 1-866-732-4961. ou par e-mail au 1nfo@publicplus.ca... Joanne Gendron
PS je ne pourai revenir vous lire alors très important de nous contacter merci beaucoup a bientôt

74. Le mercredi 4 octobre 2006 à 10:58, par Bures

Oui en effet, la discrimination positive,c'est acheter à bon compte la paix sociale, en réalisant le plein emploi dans les cités remuantes (on peut toujours rêver!!)et tenir à l'écart des recrutements de la fonction publique les Français de souche timides et boutonneux, qui après tout ne foutent pas le bordel, eux!!

Oui la discrimination positive existe déjà, puisque certaines offres d'emploi pour la fonction publique ne sont disponibles qu'en "Mission locales" (établissements d'aide à l'emploi implantés dans les quartiers difficiles)
Merci merci merci..
Quelle brillante idée, décidément.
Vivent les idéologues, vive l'abstraction des spéculations politiques, vivent les chiffres et les plans : la marotte des hommes.

Un peu d'esprit pratique, bon sang (bon sens). Voilà pourquoi les Français attendent une femme : tout ça c'est un peu de la foutaise. Un peu d'esprit pratique, d'humanité, d'efficacité.
La discrimination positive est humainement intolérable. Apprenons à vivre ensemble. Point.
Tous les jours je rencontre des peronnes immigrées ou issues de l'immigration.
Pas besoin de passer par la discrimination positive pour les découvrir! Vous plaisantez, non?

Parlez donc aux gens dans les rue... Ces personnes qui marchent dans la rue, prennent le bus, font des courses, vont chercher leurs enfants à l'école, tout comme vous. Ils sont devant vous, et parmi vous tous les jours...
Qu'est-ce que c'est que cette invention de discrimination positive ?

Pour info : sachez qu'il est presque impossible de trouver du vin français à NYC... et même dans les restaurants français. C'est dramatique. Mais faut-il leur imposer des quotas de vin Français. Non. Il faut en passer par une ouverture des mentalités.

75. Le mercredi 4 octobre 2006 à 11:04, par Bures

Ouais, après tout les Français de souche timides et boutonneux, il se suppriment tout seul, eux. Le suicide, l'enfermement. Il ne va pas brûler des voitures en bandes : il n'a pas d'amis. Il est au chomage, en dépression, solitaire, il se replie qur lui-même, il n'achète pas de cosmétiques, on ne le voit pas. Il n'intéresse pas les brillantes statistiques qui apparaissent au journal de 20 h.

Sacrifiez-les donc.

76. Le dimanche 8 octobre 2006 à 09:16, par gaga

Vous dites que vous les voyez déjà dans la rue? Moi aussi mais pas à la TV ni à des places (si c'est mérité)importantes.
Ce n'est pas parce que les jeunes de banlieue foutent le bordel qu'ils faut absolument les aider. C'est un amalgame, non, eux, ils faut les sanctionner (de manière positive???) tout d'abord et préparer le terrain pour les générations futures en apprenant des erreurs passées.
Il faut aussi voir ceux qui trinquent pour ces jeunes qui dealent, qui parlent mal, qui sont impolis, descolarisés... et qui méritraient un poste dans une entreprise et qui, du coup, devendraient un modèle de réussite pour les premiers jeunes...

Après, je ne suis clairement pas pour la politique du plus malheureux et il ne faut pas confondre tous les problèmes. Ce blog porte sur la discrimination positive.

77. Le dimanche 15 octobre 2006 à 08:35, par ROWEN

Navré mais si discrimination positive et "politique du plus malheureux (???)" ne coincident pas alors quel est l'intérêt de seulement évoquer cette stupide question de la discrimination positive?

Encore une fois (ça devient lassant), est-ce que quelqu'un a déjà milité pour qu'il y ait plus d'asiatiques à la télé ???
Mais NON, enfin.
Et n'est-ce pas parce que les asiatiques se tiennent tranquille au lieu de piller et de gesticuler, par hasard ? Par hasard...

Les immigrés ou descendants d'immigrés africains, sanctionnez-les donc de manière de "positive" (et vous le faites déjà, il n'est qu'à voir les profils dans l'administration)
et vous commettrez une insoutenable injustice. Et ce, par simple commodité.

Votre DP est un pis-aller... dérisoire s'il n'était scandaleux. L'intégration doit avoir lieu en amont.

La DP en France n'est ni fair play par rapport aux populations françaises caucasiennes, ni fair play par rapport à d'autres communautés ethniques, qui ne semblent pas préoccuper les brillants planificateurs de la DP et autres "gaga"s.

Que je sache les immigrés italiens et portugais qui ont eu à composer avec la France, ses coutumes, ses rugosités et ses brillances, ne constituent pas à l'heure actuelle la classe pauvre de la France.

Ils se sont bel et bien élevés dans la société, avec le temps et sans aucun traitement de faveur. Et comment d'après vous?

Laissez le temps au temps, et de grâce, ne vous mélez pas de déshabiller Pierre et Paco pour habiller Nabil et Adibou, qui, par ailleurs, sont les bienvenus en ce qu'ils amènent de positif.

78. Le dimanche 29 octobre 2006 à 01:51, par Imperial Oak Michigan :: site

Gonna have to give it a try

79. Le dimanche 5 novembre 2006 à 02:53, par Government Contracting Jobs :: site

Thats correct

80. Le dimanche 5 novembre 2006 à 14:36, par légion

CONTRE
je ne comprend pas Sarko, lui qui se dit anti descriminatoire il fait du racisme anti-français.
Il veut lutter contre l' immigration mais soutien en même temps les immigrés. Il serai bon qu 'il choisisse son camp car c'est une parole pour et une parole contre.

81. Le samedi 3 février 2007 à 21:33, par ludy

moi je pense rien de tous cette merdes quond nous impose
combien de jeunes veulent
que sa changes pas grande monde
et puis sarko est un gros tarè pour l´imagration une chose sur l´imagration ma mère d´argentine
moi je suis nè en france mon daron
je le connais pas j´ai grandi en banlieu grenobloise donc la loi sur l´imagration sarko ce la foute o cul j´ai 17ans et en ce moment je suis sèparè de ma mère car ma mère et retournè en argentine car
elle dèclarè en mars 2006 sans papier et on lui a interdit de renouvellè son titre de sèjour
la loi sur sur l`imigration quelle foutaise et encore moin pour le reste...

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